第185章 拋開事實和法律不談？我自罰一杯！
「你們怎麼看？」
在法庭內還未離開的眾人討論之時，幾位法官也在回辦公室的路上進行著同樣的事情。
面對張黎夏的問題，趙廣信和古長治都搖搖頭，臉上都有著糾結出現。
「我覺得，這個辯護人說的有理。」
問題再棘手，終究還是得討論出個結果來，古長治先開口了：「其實庭審說了這麼多，歸根結底他就是一句話，許家先持卡取款的行為，在銀行業務上來說屬於支取。
支取的話，就是許家先作為客戶和銀行之間發生的一個活動，那就不能說他是偷了銀行的錢，因為偷的話，你得是拿取對吧？」
古長治撓撓頭，覺得好像總結的沒什麼問題：「盜竊最基本的就是要認定秘密竊取，秘密就不說了，之前我就覺得二審那個對於秘密的解釋有些牽強，雖然也說的過去，但終究跟我們常說的秘密不是一回事。
現在竊取也有解釋了，竊取是一個主動拿取的動作，顯然跟支取不是一回事嘛！
沒有秘密，也沒有竊取，這個盜竊我覺得是不構成的。」
可能是庭審上吸收的觀點還沒消化完，古長治說的多少有點啰嗦，但他的想法張黎夏和趙廣信也基本上聽明白了。
「老趙覺得呢？」
推開辦公室的門，書記員還沒回來，張黎夏招呼兩人坐了下來。
關上門，張黎夏又看向趙廣信。
作為主審法官，可不僅僅是在庭審上主持一下那麼簡單，對於合議庭其他成員的意見，他也要問清楚搞明白，確保最後做出的判決是合議庭成員統一認可的。
「要按這樣說吧，確實有點道理。」
趙廣信遲疑了好一會兒，還是搖了搖頭：「但我覺得，還是得按盜竊來判。」
「怎麼說？」
張黎夏追問。
「我就問你們一句，如果不按盜竊判的話，那按什麼判？」
趙廣信反問道：「許家先搞這麼一出，肯定是要負刑事責任的，現在的問題是到底按照什麼罪名負責任。
這麼反推一下的話，如果這個行為不屬於盜竊，難道真的屬於侵佔嗎？」
「侵佔的話.」
古長治搖頭：「確實也不能算，雖然這個律師說的頭頭是道，又是從債權債務關係上說，又是從什麼借貸關係上說，但是許家先對這筆錢，就是沒有合法持有的根據。
這筆錢既不是銀行讓他代為保管的，也不是銀行的遺忘物，更不是銀行的埋藏物，客觀方面上不可能是侵占罪。
這樣說來的話，好像還真只能按盜竊判？
可是又感覺這個支取和拿取的觀點確實有點說法.」
張黎夏倒了三杯水，心裡也在思索這個問題。
「存錢和取錢，在法律上的意義倒的確是借貸關係，但現在的問題是自動取款機壞了，許家先利用這個漏洞，從取款機里取走的錢款，能算是正常支取嗎？」
他問出了這個問題，大家都沉默了。
「許家先這個行為首先肯定是不恰當的，現在的問題是，他這個不恰當的行為，跟支取這個動作合併在一起之後，能構成犯罪嗎？」
這是張黎夏在庭審時就在思考的問題。
「這點的話，我認同庭上律師說的那個觀點，如果他很有錢，卡上有一百多萬，用這種方式取走十幾萬，能算是盜竊嗎？」
趙廣信回想起任真那個例子，「那銀行估計在發現錯誤之後，直接就跟他聯繫一下，在系統上把這個錯誤更改過來就行了吧？
如果這個行為構成犯罪，那在他取走錢的時候就已經既遂，不可能是銀行催要無果之後才既遂。」
「那就算他卡里有一百多萬，這個行為就不構成犯罪嗎？」
古長治不是很同意：「他利用這個取款機的漏洞，取了十幾萬，卡上就扣一百多塊，也是變相拿走了不屬於自己的錢。」
「那我們就假設這個情況真的發生了，人現在抓過來了，咱們開庭在審。」
趙廣信沉吟幾秒，開始推論：「那被告人說，我就是想取十幾萬啊，他自動取款機扣錯了，跟我有什麼關係？
雖然可以根據被告的行為去判定他主觀上的惡性，但是客觀上來說，人家卡上就是有錢，僅僅因為取的錢和系統扣的錢不一致，能判他有罪嗎？」
「伱說的也有道理。」
古長治很是頭疼，怎麼感覺說的都有道理啊。
「嗯，按老趙這個思路，一個卡上有足夠存款的人，實施了這個行為不能算是犯罪，那換成卡上沒錢的許家先，同樣的行為，就應該也不算是犯罪。」
張黎夏順著趙廣信的思路捋了下去，旋即有些煩躁：「可是剛聽到這事的時候，我第一反應是這人肯定犯罪了。
難道是我樸素的法律觀念不靈了？」
趙廣信和古長治面面相覷。
都當這麼多年法官了，咱哥幾個的法律觀念，怎麼著也不能算是樸素了吧？
不過張黎夏說的倒是沒錯，嚴格按照法條來分析，得出跟自身直覺完全不符的結論，這事放在普通人身上算是正常，但放在他們這些經驗豐富的法官身上，絕對是一件很恐怖的事情。
這意味著，要麼是案情複雜到現行法律不能完全解決，要麼是他們這些前浪該被拍死在沙灘上了。
眼下這個案件，明顯屬於前者。
「他這個支取和拿取的觀點，是從銀行業務角度出發的。」
趙廣信抱著茶杯，久久沒有喝上一口：「要是我們不局限在這個層面，就從最樸素的角度來思考呢？」
或許是張黎夏的樸素給了他啟發，趙廣信決定返璞歸真，從最基礎的地方入手。
「就看許家先利用自動取款機的錯誤，取走了十幾萬不屬於他的錢款，不管到底是支取還是拿取，這錢就不是他的對不對？
那既然不是他的，那不就是偷嗎？」
趙廣信沒說幾句，就覺得有點跑偏了。
「老趙你這想法不對，怎麼能不管到底是支取還是拿取呢？這是完全不一樣的性質。」
古長治立馬錶示反對，趙廣信嘆口氣：「確實，我這個想法不應該，變成拋開事實和法律不談了，給自己繞進彎路了，我自罰一杯！」